Was haltet ihr von dieser Freak Show?
Habe mich bislang kaum damit beschäftigt, bin aber doch am staunen, was dort an Details ausgepackt wird :eek:
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Was haltet ihr von dieser Freak Show?
Habe mich bislang kaum damit beschäftigt, bin aber doch am staunen, was dort an Details ausgepackt wird :eek:
Ich denke die tun sich beide nicht viel ;)
Ich verfolge den Prozess von Anfang an. Ich habe so viele gemischte Gefühle darüber, was dort "geboten" wird. Manche Details sind wirklich abstoßend (von beiden Seiten), dann bin ich fast wieder belustigt darüber, was manche Zeugen so aussagen und wie wirklich mies Amber's Rechtsanwälte sind. Im Gegensatz dazu, kann man Johnny Depp nur zu seinem Team beglückwünschen, insbesondere, was seine Anwältin Camille Vasquez angeht.
Vorgestern war ein Psychiater im Zeugenstand (Dr. Spiegel), der im Auftrag der Seite von Amber ein Gutachten über Johnny erstellt hat, ohne ihn jemals kennengelernt zu haben. Seine "freak show" war wirklich Gold wert. Also sowas habe ich noch nie gesehen :eek:. Gestern kam dann ein anderer psychiatrischer Gutachter in den Zeugenstand (Prof. Shaw, von Seiten der Fraktion Depp), der mit seiner ruhigen, sachlichen Art die Aussagen und die Vorgehensweise von Dr. Spiegel komplett widerlegt hat. Das war echt ganz großes Kino!
Heute soll dann per Videoschalte Kate Moss als frühere Freundin von Johnny aussagen. Amber hatte im Zeugenstand rumgeplappert, dass Johnny Kate wohl eine Treppe hinunter geworfen hatte und die Anwälte von Johnny feierten das als Triumph, aufgrund dessen sie nun Kate als Zeugin hinzuziehen zu können.
Also ich muss sagen, so grauenhaft wie das alles ist, es ist menschlich wie anwaltlich faszinierend, was da ab geht. Im positiven, wie im negativen Sinne. Ich schaue immer am späten Abend auf YT und auch die Kommentare der Zuschauer sind der Hammer.
Hat sich Vanessa Paradis überhaupt jemals geäußert?
Sollte tatsächlich etwas an diesen Vorwürfen gegen J. Depp dran sein, dann kann tut mir Amber einfach nur leid, auch wenn sie sicherlich ihre eigenen "Schäden" haben wird.
Faszinierend finde ich da nichts, eher zutiefst erschreckend. Was viele offensichtlich vergessen und nichts anderes sagt Amber Heard, Johnny Depp war mit Drogen und Alkohol intus ausser Kontrolle. Das glaube ich ihr aufs Wort.
Das sind beides Menschen mit Problemen und beide können einem leid tun.
Total erschreckend.
Sie kommt mir berechnend vor, er einfach nur trottelig.
Wobei bei allem gewisse "Substanzen" auch wohl eine Rolle gespielt haben werden...
Viel amüsanter finde ich den Wagathie Christie Prozess in UK.
Ich glaube das Trottelige ist nur gespielt. Seine Rollen gingen ja oft in diese Richtung. Vielleicht ist das jetzt eine weitere Rolle, die er darbietet.
Ich frage mich, was Menschen dazu treibt, sich so dermaßen vor den Augen der Öffentlichkeit zu zerlegen.
Eine Hoch-Ausprägung im Rache-/ Wettkamp-Motiv.
Vom juristischen und vom psychologischen Aspekt finde ich das tatsächlich sehr interessant. In den Kommentaren bei YT findet man auch immer wieder Kommentare von Anwälten und Psychologen oder/auch Jura-Studenten bzw. Psychologie-Studenten. Da kann man echt noch was lernen.
Rein menschlich gesehen ist das natürlich eine Tragödie :(, das steht außer Frage.
Eine seiner Ex-Affairen, Ellen Barkin, hat übrigens ausgesagt, dass JD unter Drogeneinfluss ihr gegenüber nie gewaltätig war. Vanessa Paradis und Wynona Ryder haben im 1. Prozess verlautbaren lassen, dass sie nichts negatives über Johnny sagen können. JD hat allerdings in einer Mail einem Freund gegenüber ziemlich über Vanessa abgeledert: die "französische Erpresserin", die die Kinder gegen ihn aufhetzen würde.
Ich hatte via YT übrigens das Statement einer Spezialistin gesehen, die für das FBI und die CIA bereits tausende von Mitarbeitern geschult hat, was das "Lesen" von Lügnern angeht. Im US-Fernsehen hat sie ganz klar zum Ausdruck gebracht, dass Amber lügt und Johnny nicht. Und sie hat das auch sehr detailliert begründet.
Nachtrag: habe gerade nochmal nachgeschaut: Janine Driver, Body Language Expert
Ne, das frage ich mich nicht.
Da geht es um Geld, sehr viel Geld, das er hat und sie will.
Und je dreckiger sie es aussehen lässt, desto mehr soll bei rum kommen.
Ich finde es unbegreiflich, wie es so enden muss. Keine Scheidungs- und/oder Unterhaltsverhandlung ist schön, aber das...
Sans mots.
Ich bin auch ziemlich sicher, dass JD ihr nichts Böses getan hat. Demnächst wird Kate Moss aussagen und Gerüchten zufolge will sie JD damit entlasten.
Ich kenne sie zwar nicht, aber nachdem was ich so mitbekommen/gehört habe, scheint doch ziemlich viel dafür zu sprechen, dass nicht allzu viel an ihren Vorwürfen dran ist.
Und mal abgesehen von seinen Drogen- und Alkoholgeschichten kommt er mir eher so rüber, als wenn er nicht zu Handgreiflichkeiten neigt.
Mag sein, dass er ihr so einiges an den Latz geknallt hat, aber mehr kann ich mir irgendwie bei ihm nicht vorstellen.
Aber vielleicht habe ich auch zu viel "Fluch der Karibik" geschaut und bin voreingenommen ;)
Sie tut mir gar nicht leid. Nach dem was ich bisher vom Prozess gesehen habe, ist sie eine Lügnerin und hat psychopathische Züge. Meineid hat sie auch schon geleistet während des Prozesses (da ging es um angebliche Spenden, die sie getätigt haben will).
Im Gegenteil, er tut mir leid.
Sie ist im Gegensatz zu ihm auch früher schon als gewalttätig aufgefallen.
Und ich kann auch verstehen, dass er sich verteidigen möchte.
Sie hat seinen Namen dermaßen beschmutzt, dass er einige Filmdeals verloren hat.
Kate Moss hat zu Ungunsten von Amber Heard ausgesagt.
Johnny war der ursprüngliche Kläger. Er wollte von ihr Geld. Und je dreckiger er es aussehen lässt, desto wahrscheinlicher ist, dass er gewinnt und auch ihre Gegenklage den Bach runtergeht.
Und btw die Aussage von Kate Moss ist doch völlig nichtssagend. Das ist ewig und drei Tage her. Der Suff und die Drogen können ihm in der Zeit durchaus zugesetzt haben.
Es ging darum, dass AH vor Gericht ausgesagt hat, dass sie ihre Schwester schützen wollte, die vor einer Treppe stand, weil JD Kate Moss früher einmal eine Treppe runterschupst haben soll. Das sollte widerlegt werden. Kate Moss hat nun unter Eid ausgesagt, dass sie selbst gestürzt ist, weil die Treppe aufgrund des Regenwetters glitschig war.
JD war heute noch einmal im Zeugenstand. Ebenfalls unter Eid hat er u.a. dies noch einmal ausgesagt:
https://www.youtube.com/watch?v=ikr84KnZJC0
Gästin, kennst du eigentlich den eigentlichen Ursprung dieses Prozesses?
Ich glaube schon. Weisst du, warum der Prozess in Fairfax stattfindet?
Kannst du hier lesen:
Why Is the Johnny Depp Trial in Fairfax, Virginia?
[COLOR=rgba(13, 13, 13, 0.9)]Heard and Depp are Hollywood actors who do not live or work in the Commonwealth of Virginia. But Depp was allowed to sue in the state because the news outlet that ran the article, The Washington Post, “houses its printing press and online server in Fairfax County.” The Post is not named as a defendant in the case.[/COLOR]
[COLOR=rgba(13, 13, 13, 0.9)]Depp’s lawyer acknowledged in a pre-trial hearing that one of the reasons they brought the case in a Fairfax County courthouse is because Virginia's anti-SLAPP law is not as broad as the one in California.[/COLOR]
[COLOR=rgba(13, 13, 13, 0.9)]SLAPP stands for Strategic Lawsuit Against Public Participation and are commonly used to intimidate and silence criticism through expensive, drawn-out legal proceedings. Thirty-one states have laws protecting defendants from anti-SLAPP cases to prevent powerful interests from using lawsuits to intimidate critics from exercising their First Amendment rights, according to the Reporters Committee for Freedom of the Press. The laws allow defendants to file a special motion to dismiss a case when they believe it is a frivolous SLAPP suit.[/COLOR]
[COLOR=rgba(13, 13, 13, 0.9)]Heard’s lawyers had sought to have the case moved to California, where the former couple reside. Under California's anti-SLAPP legislation, a person being sued for defamation can file a motion to dismiss a case because it involves speech about a matter of public concern that is protected under the First Amendment. If the judge agrees, the plaintiff would have to pay the defendant's legal fees.
Quelle: necn.com [/COLOR]
Muss ich nicht nachlesen. Ich hatte das im Radio gehört. Aber nett, dass du das rausgesucht hast. Beschäftigst du dich vielleicht doch zuviel mit dem Fall?
Ich bleibe dabei, da ist keiner besser als der andere.
Das ist ja ulkig.
Du fragst, ob sie weiß, warum der Prozess da stattfindet. Mayan antwortet dir; konnte man ja nicht wissen, dass du die Antwort nicht (mehr) benötigst. Dann noch einen Spruch reingedrückt.
Ich fand ulkig, dass Mayan gefragt hat, ob ich den Ursprung des Prozesses kenne. Aber lass stecken, der Prozess ist für mich nur Entertainment, ich nehme nicht wirklich Anteil dran, zumal ich beiden alles zutrauen, was da so zur Sprache kommt.
Ich bin anscheinend eine der wenigen, die Amber Heard zum großen Teil glauben. Sie mag ja auch ihre Probleme haben, aber ich halte Johnny Depp für hochtoxisch und es geht meiner Meinung nach in diesem Prozess nicht nur um Geld, sondern auch hauptsächlich um Macht, Rache, Demütigung.
Laut seiner Ex-Agentin sollen seine Drogen- und Akoholexzesse und sein unprofessionelles Verhalten (er kam immer zu spät, er habe regelmäßig ein Headset benutzt, damit ihm jemand seinen Text einflüstern konnte) ein Grund gewesen sein, dass er keine Rollen mehr bekam .
Aber es ist leichter für Depp, die Schuld auf Amber Heard zu schieben, als sich jemals selbst Schuld einzugestehen.
Das stimmt wahrscheinlich, da er eindeutig ein Drogenproblem hat. Ganz sicher ist er kein Unschuldsengel.
Deswegen hat er aber noch lange nicht auch seine Ex missbraucht und geschlagen.
Das sind immer noch verschiedene Dinge.
Ich tendiere schon eher dazu, Johnny zu glauben.
Ich habe mir jetzt einige Videos vom und über den Prozess angesehen.
Sieht nicht so gut aus für Amber.
Ich bin gespannt, wie das Urteil ausfällt, wobei auch die Jury natürlich irren kann.
Verschiedene Dinge sind das sicherlich, aber sehr leider entsteht körperliche Gewalt ganz häufig durch ein Suchtproblem. Gerade dann, wenn der Partner grad auf Droge ist.
Saufende/koksende Partner sind oft sehr liebenswert, wenn sie nüchtern sind, aber wie Amber sagt, Monster, wenn sie ihre Sucht ausleben.
Nö, sieht nicht gut aus für Amber, aber das heisst nicht, dass nicht stimmt, was sie gesagt hat. Ich bin ganz bei Jacaranda.
Ich schrieb auch nicht, dass nicht stimmt, was Amber sagt.
Mir scheint Johnny lediglich glaubwürdiger. Vielleicht hat er aber auch nur die geschickteren Anwälte, die u.a. besser Beweismittel anzubringen wissen.
Eine andere Sache, die in meinen Augen für Johnny spricht, ist die langjährige Beziehung (14 Jahre mit 2 Kindern) zu Vanessa Paradis. Ich glaube, dass sie schon wegen der Kinder eher gegangen wäre, wenn er ihr gegenüber gewalttätig gewesen wäre. Was sie mindestens einmal öffentlich verneint hat.
Aufgrund von zuviel Drogen und Alkohol könnte sich natürlich andererseits seine Persönlichkeit verändert haben.
Aber fast alle von Amber berichteten Vorfälle scheinen entweder nicht richtig bewiesen oder widerlegt, bis auf einen, den ihre Schwester bezeugt hat.
Es ist ja aber nicht so, dass Amber Heard Johnny Depp wegen Misshandlungen verklagt hat, sondern dass Depp Heard der Verleumdung anklagt und er dadurch angeblich keine Rollen mehr bekam. Deshalb schrieb ich, was seine Ex-Agentin ausgesagt hatte.
Depp behauptet, ein Artikel, den Heard 2018 für die Washington Post schrieb, habe ihn diffamiert, weil sie sich selbst darin als „öffentliche Person, die häuslichen Missbrauch verkörpert“ bezeichnete. Depps Name taucht darin kein einziges Mal auf.
Ausserdem beginnt häusliche Gewalt nicht erst bei Schlägen...
Ja, eben.
Verstehe nicht ganz, was Du meinst?
Ich kenne den Hintergrund, danke.
Das Argument, dass Depps Name nicht auftaucht, finde ich nicht gerade sehr überzeugend. Sie bezieht sich darin ja auf die Jahre, in denen sie mehr ins Licht der Öffentlichkeit geriet: "Then two years ago, I became a public figure representing domestic abuse". Das Op-Ed ist von 2018, sie kann sich also nur auf 2016 beziehen, als die Beziehung zu Depp endete und die erste schmutzige Wäsche öffentlich gewaschen wurde
Offenbar wollte Heard übrigens sehr viel mehr Details in dem Artikel preisgeben, wovon Anwälte aber abrieten.
Ich denke, wenn Depps Klage auf der Grundlage dieses Op-Eds unbegründet gewesen wäre, hätte das Gericht sie abgewiesen.
Zu Schlägen bzw. körperlicher Gewalt, genau das wirft Heard Depp aber doch unter anderem vor. Rumgeschrien haben beide.
Die ganze Wahrheit kennen wohl nur die beiden, vielleicht liegt sie ja auch irgendwo in der Mitte.
Der ursprüngliche Grund für die Verhandlung, nämlich dem Artikel wurde in den gesamten 6 Wochen recht wenig Raum gegeben. Was bekannt wurde, war, dass der Artikel nicht von Amber geschrieben wurden, Anwälte ihn mehrfach prüfen mussten, und JDs Name entfernt wurde.
Der Rest ist öffentliche Schlammschlacht, die darauf abzielt den Ruf zu ruinieren. Beide nehmen sich hier nichts. Amber ist nicht gerade das akzeptierte Paradebeispiel für eine Frau die Opfer häuslicher Gewalt wurde - viele haben damit ein Problem, es mindert die Glaubwürdigkeit wenn sich das Opfer nicht mustergültig verhält.
Im Prozess wurde auch deutlich, wie schwer es Frauen vor Gericht haben. Da werden Charakterprofile erstellt, jeglicher vermeintlicher Fehltritt wird gegen Frauen verwendet - Männern wird eher auf die Tränendrüse gedrückt.
Amber war heute noch einmal im Zeugenstand und wurde von Johnny's Anwältin Camille befragt. Hauptsächlich zu den Aussagen der Zeugen von Johnny und dem, was sie unter Eid ausgesagt haben. Fazit: alle haben gelogen, nur sie - Amber - sagt die Wahrheit. :eek: Damit bezichtigt sie alle diese Zeugen des Meineides.
@ monro
Aber auch von Johnny wurden Charakterprofile erstellt. Sogar von Psychologen, die von Amber's Seite damit beauftragt wurden, JD aber nie im Leben gesehen haben.
Ich sag's mal so: ich bin/war mit Sicherheit kein großer JD Fan. Habe nur 2 oder 3 Filme von ihm gesehen. Und grundsätzlich heißt es ja auch: it takes 2 to tango. Beide haben Unmengen an Kokain, Gras, Alkohol, etc. etc. konsumiert. Es gibt Menschen, die werden unter dem Einfluss von Drogen total ruhig und lieb. Es gibt aber natürlich auch Menschen, die sich dadurch zu Dr Jekyll in Reinform entwickeln :eek:. Johnny hat über Jaaaaaahre Drogen genommen, aber außer Amber hat keiner jemals bestätigt, dass er dadurch zu einem Monster wird. Ellen Barkin hat das ja sogar unter Eid verneint.
Allerdings ist es immer noch seltener und tabuisierter, dass auch ein Mann Opfer häuslicher Gewalt werden kann.
Na ja, bin mal gespannt, welches Urteil die Jury fällt. Die Kommentare in den Sozialen Medien sind jedenfalls sicherlich zu 90 % pro JD.
Ich für mich kann nur sagen - und das schrieb ich schon vor Tagen in einem anderen Thread - geschenkt haben die Beiden sich nichts.
Ich denke nicht, dass es eine Rolle spielt, ob er bereits früher gewalttätig war.
Es gibt Paarkonstellationen, die einfach das grundlegend Schlechteste aus dem Anderen hervorholen - auch ohne Alkohol/Drogenkonsum.
Ich kenne das aus eigener Erfahrung.
Vor fast 20 Jahren hatte ich eine Beziehung zu einem Mann, in der ich mich selber nicht wiedererkannte und in der auch er seine negativsten Seiten zeigte - auch ohne dass es zu Gewalt kam.
Und ebenfalls, ohne dass illegale Substanzen im Spiel waren.
Ich denke, dass bei Johnny und Amber zwei Menschen aufeinander trafen, die sich im besten Fall besser nie begegnet wären.
Wahrscheinlich liegt die „Wahrheit“ irgendwo in der Mitte.
Beiden wäre am besten damit gedient, wenn sie sich nie wiedersähen.
Richtig.
Diesen Artikel finde ich auch sehr gut:
https://www.fr.de/panorama/metoo-gew...-91533866.html
"Es ist völlig egal, was bei diesem Prozess noch an Beweisen und Aussagen vorgebracht wird. Das Urteil der Öffentlichkeit ist gefallen, Amber Heard steht im besten Fall als zumindest fragwürdiges Opfer dar, im schlechtesten als verlogene, berechnende Täterin. Und verloren haben in jedem Fall Opfer häuslicher und ***ueller Gewalt. Denn die Causa Depp gegen Heard wird für eine sehr lange Zeit als Argument, Frauen nicht zu glauben, angeführt werden. (Sonja Thomaser)"
Beim Kern der Geschichte, nämlich den Anklagepunkt um den es eigentlich geht, halte ich sie für schuldig. Also dass sie hier gelogen hat. Ich denke, sie wird den Prozess verlieren.
Bei allen anderen schmutzigen Geschichten und dem Verhalten schenken sich beide kein Stück.
Gerade dort halte ich Johnny Däpp für den Haupttäter.
Das hab ich mir auch schon die ganze Zeit gedacht! Mich wundert es, dass sie überhaupt zu einander gefunden haben und geheiratet haben.
Ich glaube mit Vanessa P. war ja nicht verheiratet, obwohl sie 2 Kinder haben und lange Zeit das "Traumpaar" waren. Und sie hält ja noch immer zu ihm, angeblich.