Deutschland : Italien

[Camille]

Original geschrieben von Kassandra

Und ich dachte nie, daß es noch so primitive Menschen gibt und die 2. Generation nach dem WK als Nazis beschimpfen

ich befürchte das hat nichts mit "primitiv" zu tun.
manche menschen tun sich schwer, die vergangenheit zu vergessen und es gibt viele menschen deren vergangenheit auf das schrecklichste mit deutschland verknüpft ist

bilder von deutschen, die sich immer noch dem faschismus vergangener zeiten verbunden fühlen, tragen auch nicht gerade dazu bei, das bild der "nazi-deutschen" zu verdrängen

lg camille (bin auch nur deutsche weil zufällig hier geboren, keine deutsche verwandschaft egal wie weit ich blicke )

[Penelope]

@Kassandra, oh doch, das gibt's leider überall, scheint sogar teilweise IN zu sein.

Als mein Mann (Bundeswehr) 6 Monate in Bosnien war, fanden es die Kinder!! sehr lustig "Schei... Nazi" zu rufen und die Soldaten mit Steinen zu bewerfen u.ä.


Zum eigentlichen Thema:
Gut, dass ich die Tränen der Jungs nicht mehr mitbekommen habe, sonst hätte ich womöglich noch mitgeheult, aber so richtig.

Und ich habe gemerkt, dass es gestern wohl nicht so gut ankam, wenn man sich dann doch auch ein wenig für die Italiener gefreut hat, auch wenn es noch so zurückhaltend war

Ich freue mich trotzdem für sie und hoffe, dass wir nicht auch noch gegen Portugal oder Frankreich verlieren, das wäre dann wirklich zu viel...

[Exuser 25]

Hallo,

wie schade Ich war so entsetzt, da ich schon fest mit 11-Meter-Schießen gerechnet habe. Und das hätten wir sicher gewonnen. Aber das

Na ja, da ich die Italiener sehr mag, hoffe ich, dass sie jetzt Weltmeister werden. Portugal ist mir eigentlich egal und Frankreich war erst 98 dran.

[Anke B]

Nach der WM ist vor der EM


Unsere Jungs waren im gesamten Tunier einfach spitze. Wenn man bedenkt wie jung (Per Mertesacker 21 Jahre, Christoph Metzelder 25 Jahre, Philipp Lahm 22 Jahre, Bastian Schweinsteiger 21 Jahre, David Odonkor 21 Jahre, Lukas Podolski 20 Jahre - damit sind 6 der Elf Spieler jünger als 25) und in Länderspielen teilweise unerfahren sie sind; wenn man sich daran erinnert wie sie noch Anfang des Jahres gespielt haben, ist alles was sie geleistet haben absolute Spitze. Sie haben sich zu einem Team zusammengespielt, dass es mir die Freudentränen in die Augen schoss. Diese Mannschaft ist meines Erachtens die fairste Nationalelf dieses Tuniers.

Ich hoffe sehr das alberne und sinnlose Trainerfragen ausbleiben. Das Trainer- und Coachteam hat sich absolut bewährt.

Aber gestern war einfach auch die Luft raus und ich kann mir gut vorstellen, dass das Kräfte zehrende Spiel gegen Argentinien noch nachhing.

Die Italiener waren von Anfang an wesentlich offensiver; ihre Manndeckung ließ kaum ein Freispielen zu; sie waren irre schnell und haben Pässe abgefangen; die Abwähr stand wie eine Eins, sie waren wesentlich konzentrierter. Ich habe mich ganz häufig gefragt: Wo sind unsere Jungs? Die Abwehr schien konfus; soviel musste Jens Lehmann noch nie arbeiten. Die italienische Elf war nervenstärker und abgeklärter. Nichtsdestotrotz war es ein schönes Spiel und unsere Jungs haben gekämpft, wenn auch manchmal etwas kopflos. Das kommt schon noch

Den Schiedsrichter fand ich super. Er hats einfach mal laufen lassen, nicht ständig abgepfiffen für nix und viele Bodenwälzer waren auch wirklich nichts. Die gelben Karten waren berechtigt.

Die Bonner - soweit wir das mitbekommen haben - waren ganz fantastische Verlierer. Im Autokorso waren nicht nur Italiener, sondern auch hupende deutsche Insassen. Wir standen Fahne schwenken am Straßenrand und haben den Italienern Beifall gezollt. Die Italiener haben es gedankt, gewunken, sich gefreut. Einige hatten neben ihrer italienischen Flagge auch die deutsche dabei...

Beste Grüße
Anke

[Kassandra]

Original geschrieben von Camille


ich befürchte das hat nichts mit "primitiv" zu tun.
manche menschen tun sich schwer, die vergangenheit zu vergessen und es gibt viele menschen deren vergangenheit auf das schrecklichste mit deutschland verknüpft ist

bilder von deutschen, die sich immer noch dem faschismus vergangener zeiten verbunden fühlen, tragen auch nicht gerade dazu bei, das bild der "nazi-deutschen" zu verdrängen

lg camille (bin auch nur deutsche weil zufällig hier geboren, keine deutsche verwandschaft egal wie weit ich blicke )

Äh, auch wenn manche die Vergangenheit nicht vergessen können, ist es kein Grund Menschen die z.B. wie ich in den 70er (!) Jahren geboren wurden, mit dieser schrecklichen Nazi-Zeit zu verknüpfen. Und komischerweise tun das oft Leute, die keine Familienmitglieder durch die Nazis verloren haben Ich kenne einen Mann jüdischer Herkunft, dessen Großvater in Ausschwitz ermordet wurde und von ihm hört man sowas nicht. Im Gegenteil, er differenziert. Und ich habe eine liebe, jüdische Freundin, die keine Vorurteile gegenüber Deutsche hegt. Ich verurteile ein solches Verhalten als primitiv, denn es zeigt lediglich Verbohrtheit und schließt Intelligenz und menschliche Größe vollkommen aus.

Ich bin nur auf dem Paß Deutsche, aber wenn ich sowas höre/lese halte ich sehr und nur zu den Deutschen!

[caroline]

Original geschrieben von Kassandra


Äh, auch wenn manche die Vergangenheit nicht vergessen können, ist es kein Grund Menschen die z.B. wie ich in den 70er (!) Jahren geboren wurden, mit dieser schrecklichen Nazi-Zeit zu verknüpfen. Und komischerweise tun das oft Leute, die keine Familienmitglieder durch die Nazis verloren haben Ich kenne einen Mann jüdischer Herkunft, dessen Großvater in Ausschwitz ermordet wurde und von ihm hört man sowas nicht. Im Gegenteil, er differenziert. Und ich habe eine liebe, jüdische Freundin, die keine Vorurteile gegenüber Deutsche hegt. Ich verurteile ein solches Verhalten als primitiv, denn es zeigt lediglich Verbohrtheit und schließt Intelligenz und menschliche Größe vollkommen aus.

Ich bin nur auf dem Paß Deutsche, aber wenn ich sowas höre/lese halte ich sehr und nur zu den Deutschen!

Ich sehe das auch so.
Mein Freund ist halb Deutscher und seine Mutter flüchtete damals aus Berlin, sie war Jüdin und ihre komplette Familie wurde ausgelöscht. Mein Freund hat darum ein etwas zweigespaltenes Verhältnis da die hälfte seiner Familie getötet wurde. Was ich auch ein Stück weit nachvollziehen kann. Aber auch er würde nie im Leben aufgrund dieser Vergangenheit ein ganzes Volk verurteilen, nie!
Es gibt halt etwas tumbe Menschen die einfach nicht differenzieren können und gerne alles in einen Topf werfen.
Hoffentlich sterben die bald aus.

[Kassandra]

Original geschrieben von caroline


Ich sehe das auch so.
Mein Freund ist halb Deutscher und seine Mutter flüchtete damals aus Berlin, sie war Jüdin und ihre komplette Familie wurde ausgelöscht. Mein Freund hat darum ein etwas zweigespaltenes Verhältnis da die hälfte seiner Familie getötet wurde. Was ich auch ein Stück weit nachvollziehen kann. Aber auch er würde nie im Leben aufgrund dieser Vergangenheit ein ganzes Volk verurteilen, nie!
Es gibt halt etwas tumbe Menschen die einfach nicht differenzieren können und gerne alles in einen Topf werfen.
Hoffentlich sterben die bald aus.

Wie schrecklich für deine Schwiegermutter "in spe" so ihre Familie zu verlieren. Genauso meinte ich es, caroline! Menschen, die direkt betroffen sind, bemühen sich oft um Differenzierung und etwas hohle Mitbürger, die es selbst nur vom HörenSagen können gröhlen rum Ja, hoffentlich sterben sie mal aus

[Camille]

Original geschrieben von caroline


Es gibt halt etwas tumbe Menschen die einfach nicht differenzieren können und gerne alles in einen Topf werfen.
Hoffentlich sterben die bald aus.

harte aussage

ich bin mir bewusst dass verzeihen und differenzieren menschliche, emotionale grösse darstellt, aber diese aufzubringen
ist doch nicht ausschließlich eine intelligenzfrage und erfordert wohl mehr als manche menschen in der lage sind

meine familie mütterlicherseits (schreibt man das so ?)sind russische roma und viele mussten dafür ihr leben lasen. nicht alle konnten verzeihen und differenzieren, was traurig ist, sie aber deshalb nicht gleich "hohl" sein müssen

..sorry, langsam völlig OT, ich hör´jetzt auf, ok ?


lg., camille

[Kassandra]

Wenn jemand das am EIGENEN Leib erlebt hat oder durch Verlust etwas erlitten hat, dann kann ich es verstehen. Aber wenn dies von nachfolgenden Generationen benutzt wird um wiederum nachfolgende Generationen damit zu beschimpfen: Dumm, dümmer, am dümmsten. Und ja es ist völlig Off-topic und beweg meinen Hintern weg vom PC Richtung Stadt

[Piper]

Es geht ja nicht darum, dass direkt Betroffene hohl sind, sondern Leute, die eben nicht betroffen sind!

Im übrigen kann ich trotz allem nicht verstehen, dass jemand heute deutschen jungen Leuten, die ja wirklich nichts mehr mit der ganzen Sache zu tun haben und sich davon auch distanzieren, noch vorwirft, sie wären Nazis bzw. ihnen nicht verzeihen kann. Da gibt es mMn nichts zu verzeihen, denn wir können nichts dafür!!!